الثلاثاء، نوفمبر 06، 2007

العقلية .. النصرانية


ظل أكثر من ثمانية عشرة عاماً يخامر عقلي هذا السؤال وهو كل الآتي : لماذا رفض البابا شنودا معاهدة كمب ديفيد أي اتفاقية السلام المزعومة واصدر فتوته الشهيرة لنصارة مصر والكنائس التابعة لها في الوطن العربي وغيره بعدم الحج إلى القدس ، الذي على إثره فرضت عليه الإقامة الجبرية أربعون شهراً داخل احد الأديرة

مع إني اعرف تمام المعرفة أن البابا شنودا لم يكن – قومياً عربياً – أو – إسلامياً أصولياً – في يوم من الأيام وبما أنه رجل دين نصراني لا يجوز له اعتناق أي فكر سياسي غير الفكر السياسي النصراني

كل هذه المدة اسأل لماذا رفض ولم يوافق مثله كأي مواطن مصري شريف وكأي شخصية قومية عربية

فقط بينما أتابع قناة – الجزيرة الوثائقية – وهي قناة تهتم بنشر المعرفة والثقافة بجميع أشكالها فهناك باقة من هذه الأفلام تحت مسمى المجتمعات الدينية ، في هذا اليوم عرض فيلم اسمه – أقباط مصر –

هذا الفيلم الوثائقي فيه بعض المفكرون النصرانيون يتحدثون عن الفترات التاريخية التي مر بها أقباط مصر كما أطلقوا على أنفسهم هذا الاسم وتحدثوا عن وقوف الأقباط مع إخوانهم المسلمين في الحروب الصليبية وفي ثورة 1919 م ، مع المسلمين تحدت شعار الوحدة الوطنية وقالوا أنهم أيدوا ثورة 1952 مثلهم مثل أي مواطن مصري وعربي حر ، وقالوا أن رغم تأميم عبد الناصر أوقاف الكنيسة مع ذلك كانت علاقتهم مع عبد الناصر بحالة جيدا ثم جاء السادات بعد ذلك فلم يستثني احد من دخول المعتقلات والسجون سواء من الاتجاهات الفكرية والأحزاب السياسية والرموز الدينية

وهنا تظهر المفاجأة الكبرى يقول البابا شنودا وبعض القساوسة والمفكرين النصرانيون أن الكنيسة الأرثوذوكسية المصرية هي أقدم طائفة مسيحية واعرق مدرسة فكرية ودينية في العالم وإنها عانت الكثير من اضطهاد وتعذيب وتنكيلاً بهم من جانب الإغريق والرومان قبل دخولهم النصرانية وحتى بعد دخولهم النصرانية أصبح هناك اختلاف مذهبي وعقدي بين الكنيسة الأرثوذوكسية والكنيسة الكاثوليكية الغربية

بل الأدهى من ذلك والأمر أنهم اتهموا جميع الكنائس المسيحية الأخرى بأنهم بدلو ووضعوا في الإنجيل – حرفوا – بصراحة هذه أخر نكته سمعتها ..

وبناءاً عليه فان الأرثوذوكسية هي المذهب القويم والصراط المستقيم للنصرانية على مختلف مذاهبها ومدارسها وتابعيها – عندها خطر على بالى دون أدنا إشارة عن الفكر السلفي الإسلامي – مع الفرق الجوهري الأصيل بين السلفية الموحدة والأرثوذوكسية المشركة .. !!

ولكن ما موقفهم من اليهود – فلم يتطرقوا إلى هذا الموضوع نهائياً ولكنى إذا نظرت إلى الكنسية الأرثوذوكسية أجد عندما كنت في الصف الابتدائي كانت لي صداقات طفولية مع زملائي النصارى فكانوا يقولون أن اليهود هم من قتلوا السيد المسيح ( يسوع ) عليه وعلى نبينا أفضل الصلاة وأتم التسليم

فعندها عرفت لماذا أفتى البابا شنودا بعدم موافقته على معاهدة كمب ديفيد والحج إلى القدس ، وانه يتفاخر بل ويحاول أن يرسخ في كل مكان يجتمع فيه مع مسلمين أو يظهر فيه على التلفاز في احد البرامج أو يصرح في احد المقالات الصحفية بتأكيده على هذه المشاركة والوحدة التي كانت بين المسلمون ونصارة مصر

حينها فهمت كل شيء ، النصارى المصريون يكرهون الكنائس الغربية وجميع الكنائس التي تخالفهم في مذهبهم – كالسلفية الإسلامية – لذلك شاركوا المسلمون حروبهم ضد الحملات الصليبية وفي ثورة 1919 م ، ضد البروتستانت الانجليز – لا – عن حب في الوطن واستقلالية أراضية من الاستعمار والاحتلال أو حتى مؤزرت إخوانهم بني وطنهم المسلمين بل من اجل اختلاف مذهبي بين النصرانية الشرقية المصرية العريقة كما يقولون – السلفية النصرانية – وبين – النصرانية الغربية – المحرفة المبدلة المبتدعة في الإنجيل والتوراة العهد القديم

وحين رفض معاهدة كمب ديفيد وفتوة عدم الحج إلى القدس ، لم يكن دافعه القومية العربية أو حتى الوطنية المصرية بل كانت انتقاماً لما فعله اليهود بالمسيح عيسى على حد قولهم

هذه هي الحقيقة الخفية الظاهرة على شكل الوحدة الوطنية والقومية العربية

أهلاً أهلاً ........... بأقباط مصر .

هناك 21 تعليقًا:

HafSSa يقول...

و البوست ده ان شاء الله بتحاول تحسن بيه صورتك عند النصارى بعد الاتهامات الشنيعة اللي قلتها في حقهم في تعليقاتك عندي و عند دانتي المصري و لا ايه؟؟
بس جيت تكحلها عميتها يا فارس
"
مع الفرق الجوهري
الأصيل بين السلفية الموحدة والأرثوذوكسية المشركة
"
يعني هما مشركين؟؟
كفرتهم برضك بس بصنعة لطافة
والله شاطر
كويس كويس

اخبار هناء ايه؟؟
سلم عليها متنساش السلام امانه و حياتك

فارس عبدالفتاح يقول...

الاستاذة / حفصة

ايه العبقرية دي بصراحة انا مستغرب ازاي عرفتي كل ده مع اني كل الموضوع جعلته فى سياق مجاز مرسل واستعارة مكنية .

بصراحة انا مش عارف اقول ايه للعبقرية المفذه دي ربنا يحميلك بنتك حفصة



----------------------------------------------------------------------

يا اخونا

اللى قلته ده عشان العقلية دي لازم اعمل معاها كده

معلش

المفروض علينا اننا نتحمل اي واحد تعبان عشان ايامنا تعدي وتتحسبلنا حسنة على الصبر

والله المستعان على ما يصفون

يَحيى المِصري يقول...

فارس

في خطأ في المقالة إنت بتقول الكاثوليك الإنجليز هي الكنيسة الإنجليزية تم تحويلها إلى البروتستانتية في عهد هنري التامن في القصة المشهورة اللي تبعها إعدام سير توماس مور
ـــــــــــــــــــــــ
بالنسبة لموضوع المقال
إنت قصرت المناهضة للصهيونية على القوميين العرب لكن في الحقيقة ده مش صحيح لأن معظم الفصائل السياسية العربية معارضين للصهيونية حتى الليبراليين العرب مناهضين للصهيونية
لأن ده جزء من التكوين الشخصي لنا بعيد عن أي قناعة سياسية أو دينية
يمكن نختلف في الطريقة بس الفكرة في النهاية واحدة

ليه مستبعد فكرة وطنية الإخوة المسيحيين و بترجع كل ماحدث للفكرة الإنتقامية ماينفش تقصر الوطنية على فصيل سياسي أو تيار ديني بعينه و تنفيه عن الآخر ده خطأ كبير طيب الكاثوليك المصريين المعارضين للصهيونية و الإمبريالية الأمريكية تفسر موقفهم ده بإيه ؟؟
الوطنية شعور نابع من الفرد ماينفعش
و حقيقة إن الكنيسة الأرثوذكسية واحدة من أقدم كنيستين في العالم دي حقيقة
ماحدش يقدر ينكرها

و طبعا أسجل إعتراضي و غضبي على تكفير الأقباط

gehad يقول...

السلام عليكم

أحنا مجله طراطيش كلام

وكنا نحبك تزورنا و تقولنا آرائك ف المواضيع

وكمان لو ينفع تشاركنا بموضوع جديد تقولنا

و بجد المدونه رائعة وانا شخصيا من النهارده هبقي متابعها

www.trateeshkalam.com

فارس عبدالفتاح يقول...

الأخ / يحيى

أنا في غاية السعادة على تعليقك وتصحيحك لي هذه المعلومة الخطأ إن الكنيسة الانجليزية كنيسة بروتستانتينية فعلاً وأنا أشكرك شخصياً على هذا التصحيح جزآك الله كل خير ولك منى جزيل الشكر .

أخي الكريم

أنا كنت باتكلم على البابا شنودا ومعارضته أو رفضه كمب ديفيد وفتوته الشهيدة فعلي ما عند من معلومات سياسية لم يعترض على معاهدة كمب ديفيد إلا القوميون العرب والأصوليون الإسلاميون وبعض اليساريون ولم اعرف احد من الليبراليون أو الديمقراطيون أو العلمانيون اعترض على كمب ديفيد بل بالعكس أن المدعون الليبرالية والديمقراطية والعلمانية هم من كانوا يدعموا توقيع كمب ديفيد ، فإذا كان يوجد غير القوميون والأصوليون وبعض اليساريون فافدنا جذك الله خير .

من الكلام الذي قيل في الفيلم على لسان البابا شنودا وبعض القساوسة والمفكرين أن الكنيسة الأرثوذوكسية هي متشددة وحازمة ولكنها تسعا إلى أن تصل إلى قلوب رعايتها وتابعيها ومراعاة الشباب واحتياجاتهم وقد عين البابا شنودا أول قس مسئول عن الشباب في سابقة لم تحدث من قبل في التاريخ الكنسي الأرثوذوكسي ..

وعن أفكارهم التي يعتقدونها بأن جميع الطوائف والمذاهب الغير أرثوذوكسية قد بدلت ووضعت في الإنجيل وهذا بالحرف من كلامهم في هذا الفيلم والله على ما أقول شهيد .

فمن هنا يأتي التشدد ومن هنا يأتي احتقار المذاهب النصرانية الأخرى ومن هنا يأتي تضامنهم معنا ليس من دافع الوطنية والمواطنة أو الإخوة أو الإنسانية إنما بدافع رد الصاع صاعين عن طريقنا نحن السلمون العرب .

فارس عبدالفتاح يقول...

وهناك أمر أخر لكني معلوماتي ضعيفة عن اسم الشخصية التي سوف أتحدث عنها يوجد قس في مصر أعلن خروجه عن الكنسية وقال انه سيصنع طائفة جديدة وانه سوف ينازع البابا شنودا في الباباوية وحدث هناك لغط كبير وقضايا قانونية ضد هذا القس وتم استضافته على البرامج الفضائيات أكثر من مرة وقد سمعت من بعض المثقفون النصارى وبعض القساوسة بأنه تعلم في أمريكا واخذ الدكتوراه في ألاهوت من أمريكا وان أمريكا تقوم بتمويله لبس الفرقة بين الطائفة الأرثوذكسية في مصر ..

وان أمثال هذا القس هو من نتاج العولمة التي تريد أمريكا نشرها في العالم وبالأخص الكنسية الأرثوذكسية ..

وبصراحة شدني هذا الكلام خصوصاً انه يصدر من هؤلاء النصارى الأرثوذكس الأقباط عن الكنائس والمذاهب ألأمريكية والغرب بصفه عامة .

إذا توجد هناك مشكلة فقهية أو لاهوتية كما يقولن بين الأرثوذكسية وبين جميع المذاهب النصرانية . فهذا ليس كلامي ..

إذا كان دفاعهم ليس حباً فينا ولكن خوفهم على مذهبهم وانتقام منهم أيضا ..

وان جميع الطوائف النصرانية غير الأرثوذكسية تقف مع إسرائيل ضد العرب ما عدى الأرثوذكسية الأقباط فلماذا .

هذا ما استطعت أن استشفه فإذا كنت لديك وجهة نظر غير ذلك ابحث عن الحقيقة في المراجع والدراسات البحثية .

أما عن كفرهم فهم ليسوا كفار إنما مشركون بواقع القران الكريم والسنة النبوية المشرفة .

لأنهم يعبدون من إلله إله أخر

ابن همام يقول...

اخ فارس لى تعليق بسيط بس على جزء من الموضوع وهو ان صاحب اى اعتقاد دينى يرى ان معتقده هو الصحيح لا جدال فى ذلك وان غيره على باطل هذه مسألة لا اعرف اين الخلل فيها او اين الاعتراض فهذا شىء طبيعى فانا كمسلم اننا يجب ان نوحد الله وحده لا شريك له ولا ولد له وارى ان من خالف ذلك هو ضال عن الحقيقة وغيرى يعتقد ان لله ولد وان الله ثلاثة ويرى انى لم اعرف الحق فى نظره

فهل نقول ان كل هؤلاء على الحق بالطبع يستحيل عقلا ان يكون كل هؤلاء بذلك التناقض على حق واحد
ولكن ان شئت ان تتحدث فثحدث عن طريقة التعامل مع المخالف وكيف اعرض الحق الذى اعتقده بأدب وخلق يليق بالحق الذى احمله على الاقل من وجهه نظرى ولكن كيف تطالبنى باقرار عقائد غيرى وانا اراها مخالفة لمعتقدى ان اقررتها خالفت انا معتقدى وهذا واقع بين كل الطوائف ليس خاص بسلفين ولكن الارثوذكس كذلك وايضا الكاثوليك وايضا الشيعه واليهود وكل الفرق لا استطيع ان اقر ما اعتقده باطل ولكن اعرض ما عندى بادب واخلاق تليق بما احمله
وجزاك الله خيرا اخ فارس وان شاء الله متابع مدونتك المفيدة

عصفور المدينة يقول...

أخي فارس بارك الله فيك وشكرا لسؤالك عني

ولكن الحقيقة عندي مشكلة في النت وأدخل عن طريق التليفون وقرأت هذا المقال قبل ذلك والتعليقات عليه

ذو النون المصري يقول...

بالنسبه للاباب شنوده معروف عنه انه رجل وطني وان كان البعض يقول ناه استغل فترة ضعف النظام السياسي لتقوية الوضع السياسي للكنيسه و ليس و الوضع الديني ( كما قرات في كتاب /الاقباط الكنيسه ام الوطن /عن مكتبة الاسره)المهم انه ليس وحده الذي رفض موضوع السلام لان كل واحد بيتصرف من منطلق وظيفته و هو ليس رجل سياسه يسعي لمصالح شعب بل هو رجل دين يسعي لتطبيق رؤيه دينيه يراها صحيحه
..............

الباحث عن الحقيقة يقول...

انا جاى اقولك اشوف وشك بخير
ألاقى موضوع جامد كده
اولا مبروك شكل المدونة الجديد
اختيار جميل فعلا
ثانيا الموضوع فعلا جميل يا فارس وان كان دى حقائق معروفه بس للاسف احنا بننساها
فعلا هم حاربوا ضد الصليبيين لان الصليبيين لما احتلوا بعض المناطق على سواحل الشام كانوا بيضطهدوا النصارى المخالفين لهم فى العقيدة
علشانكده حسوا انهم لازم يتصدوا لهمليس دفاعا عن بلاد الاسلام او القدس وانما دفاعا عن نفسهم
ثم موقف شنودة من الاتفاقية كان له خلفية وهى كراهية مستترة بين السادات والبابا شنودة لان السادات لميكن لقمة سائغة لاحد داخل مصر لا لمراكز القوة ولا لشنودة
اشوف وشك بيخير يابو عمو
شهر وراجع

ابن حـجـر الـعـسـقـلانـى يقول...
أزال المؤلف هذا التعليق.
ابن حـجـر الـعـسـقـلانـى يقول...

أحييك يا فارس القومى العربى على الموضوع إجمالا

لكن هناك نقطة هامة جدا أخالفك فيها

لقد قصرت الرفض المسيحى المصرى لمعاهدة كامب ديفيد على أنه انعكاس لرفضهم كل الكنائس المخالفة .. و أسقطت تماما أى وازع وطنى لدى المسيحيين المصريين

أنقل لك جملة هامة لمكرم عبيد باشا المسيحى

"نحن مسلمون وطنا و نصارى دينا .. اللهم اجعلنا نحن المسلمين لك و للوطن أنصارا.. و اللهم اجعلنا نحن نصارى لك و للوطن مسلمين"ا

إلى جانب أن الدكتور غالى شكرى الكاتب و المفكر المسيحى يقول "إن الحضارة الإسلامية هى الانتماء الأساسى لأقباط مصر و لكافة المواطنين فلقد ورثت كل ما سبقها من حضارات و أصبحت هى الانتماء الأساسى و الذى بدونه يصبح المواطن فى ضياع مطلق .. إننا ننتمى كعرب من مصر إلى الإسلام الحضارى و الثقافى و هذا الانتماء لا يتعارض مطلقا مع العقيدة الدينية لأن الإسلام وحد العرب و كان عامل توحيد للشعوب و القبائل و المذاهب و العقائد"ا

عذرا للإطالة أخى فارس القومى العربى

فارس عبدالفتاح يقول...

الاخ ابن همام


اذا اعتقد الانسان ان مذهبه او الفكرة التى يؤمن بها لا تشوبها النقص او المغالاة وانها دائماً هي الصواب والحقيقة المطلقة فهذا هو الخطأ بلا شك

اما عن الاخلاق من واقع ديننا هذا واجب وهذا جوهر الدين ..

لكن اعتقد ان اكثرنا وانا واحد منهم لست من الذي توجد لديه الاخلاق فى جميع الاوقات .

فارس عبدالفتاح يقول...

اخي الفاضل / عصفور المدينة المحترم


شكراً على تفاعلك مع سؤالي عنك

ولك كل التحية والاحترام

فارس عبدالفتاح يقول...

اهلا وسهلا ومرحباً / بالاخ المحترم : ذو النون المصري


اود منك ان تعرفنا من هم الذين كانوا معترضين على كمب ديفيد فى حينه

مع خالص تحياتي

فارس عبدالفتاح يقول...

ابو البل / الباحث عن الحقيقة


رايح فين يا عم الحج اقعد شويه معانا ياخي

فارس عبدالفتاح يقول...

الاخ العزيز / ابن حجر المحترم


اود ان اشير الى نقطة هامة جداً اني اتكلم عنه المؤسسة الدينية النصرانية المتمثلة فى البابا شنودا والقساوسة ..

اما عن المواطنين النصرانيين فهذا امر مختلف تماماً .

لكن يوجد رابط بين الاثنان هو انهم مواطين لوطن كان فى الاصل نصراني فهم يعتقدون ان هذا الوطن ( مصر ) ملكاً لهم بحكم انهم الاسكان الاوائل او المصريون الاصليون .

واذا استطاعوا ان يخرجوا المسلمين المصريون من مصر لن يترددوا لحظة واحده فى ذلك

او اذا اتيحت لهم الفرصة ان يفعلوا بنا كما فعل الصرب فى البانيا وكسوفوا فلا يتأخرو لحظة واحده ..

وهذه قناعة عن تجربه يا اخي الفاضل

HafSSa يقول...

فارس عبدالفتاح said...
والله راجل يا محمد ياحسن


قسماً بالله انت استاذ

بنت المره المتناكة فى طيظها طلعت من فلسطين

آه يا بنت المفشوخة وعملالى مصرية من الصميم وطلعتي بتتناكي فى قطر اكيد معاكي وثيقة مصرية يا بنت المرة الوسخة


احمدي ربنا اننا ادناكي وثيقة بابنت الوثقة

وبوسي ادي وش وضهر ان عبدالناصر ادالك وثيقة تجعل منك انسانة او بني ادم معترف بيه فى اي مكان با بنت المره الشرموطة


يلعن كسم الفلسطينين اللى ذيك يا خسرانا يا مستعمله يا بنت اللبوه

انا قلتلك ملكيش دعوه بي وانا هسيبك فى حالك لكن بعد تعليقك فى مدونه ذنون بصراحة اتضح لى انك فعلا

مينفعش معاكي الادب او الاخلاق

وحده بتقول بتتناك فطيظها هتكون ايه يعني استاذة فاضلة

اكيد أحبة بنت أحبة

اتلقي به يا أحبه
******************************
السادة المدونين الكرام
اقدم لكم فارس عبدالفتاح في ثوبه الحقيقي كما يليق به
الفاظ مافيش زيها
اخلاق عالية و لا في المنام
زوق و ادب و مستوى راقي مش حتلاقوا منه و مشفتش منه الى الان
و زي ما السادات الله يرحمه قال
" انا حقبض عليهم بتهمة الغباء السياسي"
فانا حقول انه المفروض يتقبض عليه(مجازيا لحسن بتوع حقوق الحيوان يعملوا حملة توقيع عمل عملية ترقيع لمخ فارس عبفتاح) بتنهمة الغباء التدويني و المعلوماتي

لان اولا يا متخلف انا معنديش وثيقة مصرية و لا وثيقة من اي نوع
و لو عرفت جنسيتي حبقى اديك شلوت كجايزة
و اشكرك على جزيل الشكر و الادب اللي بيدل على مستواك في ذكرك لسيرة امي الشريفة الطاهرة
و هي دعت عليك و دعاها مستجاب
و بكرة اشوفك حمار بقرنين باذن الله
او قرد مسلسل بيعمل عجين الفلاحة

بس احب اعرفكوا ان الشيخ عبفتاح شغال فيها مدعي علوم دينية و ثقافية و وطنية و هو في الاخر دي نهايته
و بيقول انه قومي و مع انه فاكرني بوثيقة مصرية من اللي سيده ناصر من عليها على الشعب فمع ذلك هو بيذلني بيه و بيذل بالتالي اي فلسطيني معاه اي وثيقة عربية من دولة تانية
والله و نعم القومية اللي هو مؤمن بيها ايمانه بالستات اللي عمره ما حيشوفهم و لو شافهم مش حيعرف يعمل معاهم ايه لان الصدمة حتكون فوق مقدرته على التعامل معاهم
اهو هو ده اللي اخدناه من التدوين
بس مش حقفلها برضك
واحد زي ده فاتح مدونته ولا مشيخة الازهر
غلبهم باستيكه
اللي يخشوا يسالوه و اللي يخشوا يبوسوا مداسه و هو يرد و يفتي و يبربر
و يريل و الناس هناك شغالين
اعد اعد يا شيخ
حاجة اخف من الهاموش و اشنع من الطمام المفعصة
و على راي يحيي المصري
هسس جامد
:D
تحياتي

hana يقول...

محموقة قوى بروح امك علشان قالك على حقيقتك القذزرة
ما الناس كلها عرفت انك فلسطينية مش مصرية وانك بتتلزقى فى مصر وان اسمك حفصة زعموط وانك ( استغفر الله ) ... فى قطر وكده يعنى
يبقى مالك انتى وماله يا شرشر الرجل ليه حق دمه يتحرق لما يعرف ان اللى قاعدة تقل ادبها عليه من فترة وهو ساكت ومش بيرد ومحموقة قوى على مصر تطلع فى الاخر فلسطينية وكل اللى يربطها بمصر الوثيقة اللى ممكن تتلغى بكرة زى الجواز فاكراه يا روح امك


وأخر تحذير ليكى يا شرشر لمى نفسك يا اما هانخلى فضيحتك بجلاجل ونقول لأهلك اللى مش عافين يلموكى .. ولاتحبى نطلع باقى اسرارك القذرة زيك قدام الناس

HafSSa يقول...

هههههههههه
محموقة
انتي الكلام بيدخلك من فين و بتفهميه ازاي؟؟
بس صحيح يا ترى دفعلك كام و بتتاجري بالساعة و لا باليوم كله؟؟
اصلك مش فالحة غير انك تستني حد يعمل حاجة وتطلعي تهوهوي زي الكلاب و تخشي تاني ماسكة ذيلك في بقك

amro يقول...
أزال المؤلف هذا التعليق.